琼阿梅尼超长专访：我在皇马早早赢得了一切，但依然渴望更多冠军

体育播报11月18日宣 琼阿梅尼因伤未能参加法国队最近一次国家队集训，在接受《队报》专访时，法国队副队长谈到了他在国家队中的角色、在皇家马德里的角色，以及他如何成为所有教练不可或缺的球员。

仅仅休假三周后，你就参加了赛季开始以来的所有比赛，最终导致肌肉疲劳，无法为法国队效力。是否比赛过多了？

琼阿梅尼：“我们比赛很多，越来越多。我们的身体承受着巨大考验。不过，如果我们的休息时间与比赛节奏相匹配，我就没有问题。但事实不会说谎。看看伤病情况：伤病越来越多，大部分与比赛数量的增加有关。”

你的情况是这样吗？

琼阿梅尼：“早在利物浦比赛之前，我就感到疼痛。在最后几分钟，我感觉如果我再进行一次冲刺，我可能会受伤。但现在，要休息好几周。”

国家队是否因为俱乐部比赛而受到影响？

琼阿梅尼：“在我看来没有。我11月6日进行体检，之后我打电话给德尚说：‘这让我很郁闷，没能来。’我知道我们从对阵乌克兰开始就能晋级。对我来说，为国家队比赛总是很重要的。”

你在法国队的角色已经发生了变化。你是否觉得自己在球场外也承担了另一种责任？

琼阿梅尼：“角色在变化，但我在我们球队中最喜欢的是我们都是朋友。之前，我们对阵了利物浦。我见到了埃基蒂克、科纳特。我们很高兴彼此对阵，并想着之后在国家队重逢。当我们在克莱枫丹再见面时，我们会重新谈论我们的比赛。在更衣室里，我们能够一起坦诚相待。”

你的角色是融入新球员吗？

琼阿梅尼：“比如谁？”

谢尔基，例如？科内？

琼阿梅尼：“谢尔基多大了？22岁。科内，他24岁。关键是，我们几乎都同龄。前几天我和瓦拉内聊天。我告诉他，现在来法国队比十年前更容易。为什么？打个比方，阿克利乌舍，他在11月经历了第三次集训。在到来之前，他可能已经和八名国家队球员一起踢过球了，在奥运会和青年队。他不是个年轻小子。”

你们在皇马更衣室里会聊各自的国家队吗？法国队很受欢迎吧？

琼阿梅尼：“我们最近还聊过，队友们跟我说：‘你们那支国家队，简直强得离谱！’那些在西班牙、英格兰、德国队的队友，他们都说：‘你们这支国家队，光看纸面阵容，人才储备就令人印象深刻。’”

你会经常想到世界杯吗？

琼阿梅尼：“是的，而且这次还在美国举办。我充满信心，因为我知道我们具备一切条件。”

成为这支球队的领袖成员之一是否会激励你？

琼阿梅尼：“其实我只是想赢。我不想回到俱乐部时，知道有某个家伙的国家队击败了我们……”

这将是德尚的最后一届大赛。他会在你的职业生涯中留下重要印记吗？

琼阿梅尼：“当然。我21岁就入选了国家队。等他离任时，我将26岁。我认为更衣室里的所有伙伴，我们都想送给他这份最后的礼物。不过话说回来，他已经赢得够多荣誉了（笑）。”

在俱乐部踢4-3-3阵型的单后腰，在国家队踢双后腰：哪个位置让你感觉最自如？

琼阿梅尼：“我喜欢面对进攻方向踢球。当我踢6号位时，这能让我处于良好的接球传球位置。双后腰的优势在于，你有更多前插参与进攻的可能性。但如果必须选，我倾向于回答6号位，因为这更多取决于你自己。你根据空间来选位。而双后腰，你必须配合你的中场搭档。如果我们跑位重叠，就会很棘手。如果我们两人都前插，身后就会暴露给对手打反击。”

作为单后腰，你也会根据感觉来掌控防守宽度。

琼阿梅尼：“这要看情况。有一次，安切洛蒂告诉我，一个单后腰的活动宽度应该限定在两条禁区线之间的区域，不要超出。当然，有时你需要补位，稍微离开这个区域，但他说6号位必须保持居中。在双后腰体系中，我们平分半场的防守区域。互补性很重要。我很幸运曾与一些非常优秀的球员，或者和我很合拍的队友搭档过双后腰：在摩纳哥时的福法纳、科内、卡马文加、克罗斯。根据你搭档的球员，你会尝试做一些特定的事情。和另一些人搭档时，可能就少一些。球队的平衡是首要的。”

本赛季，在踢了四场欧冠比赛后，你的传球成功率高达93%，其中长传16次尝试成功了13次。你认为自己是欧洲足球界的“四分卫”吗？

琼阿梅尼：“有意思，前一阵子我在美国拜访了我的心理教练，他为达拉斯牛仔队工作。当时他们正在训练营。我和牛仔队的四分卫普雷斯科特聊过，问了他很多关于他站位的问题。因为四分卫是在一个保护罩里活动，周围面临着冲传压力。有点像一个6号位球员。他谈到的一些事情和我经历的很相似。四分卫用手扔长传，就有点像我们用脚踢长传。”

你有专门练习长传吗？

琼阿梅尼：“首先，长传有好几种：有那种转移边路的，有打过顶球越过防线的，还有需要传给你方不移动的边后卫的，有时你需要传得更有纵深一些以便他接球控制——我们称之为‘传向未来’。是的，这确实是我一直在练习的东西。例如，大范围斜长传就是让我感觉最爽的技术动作之一。当你送出一记精彩的长传，你感觉到球被踢出去，触球部位很准，直接到位，球正好落到你想要的地方，这是一种很好的感觉。”

你对所有教练来说都是不可或缺的。阿隆索，在他执教的前21场比赛里让你首发了20场，说你扮演着“基石角色”：这些赞扬对你有何启发？

琼阿梅尼：“得到教练的认可是最重要的。如果你能上场，就说明你表现得好。为世界上最伟大的俱乐部踢球，意味着你在最高水平上表现出色，这就是我每天早晨起床奋斗的原因。”

你是否认为大众的看法与此存在差距？

琼阿梅尼：“当皇马签下我时，是让我做我自己，而不是让我在防守型中场之外还要成为组织核心。在球队中，每个人都清楚自己的角色，各司其职，确保球队表现出色。如果你开始因为某些人的意见而改变自己的比赛方式，你就会迷失自我。归根结底，重要的是你在哪里踢球，你踢了多长时间，以及你赢得了多少冠军。即使我在马德里已经早早地赢得了一切，我依然非常渴望赢得更多联赛和欧冠冠军。”

安切洛蒂曾说过，没有莫塔的巴黎是不同的球队。当他来到马德里时，他也说没有阿隆索的皇马同样是不同的球队。

琼阿梅尼：“但是莫塔和阿隆索，当他们在那些俱乐部效力时，是否得到了和退役后同等的认可？人们谈论的是外界的看法。但统计数据不会说谎。你的队友、你面对的对手、教练、观察家们都知道这些位置的价值。当罗德里赢得金球奖时，就说明这个位置得到了认可。我们是否想要更多认可？这不该由我来说。”

阿隆索，他曾踢过你的位置，他会给你建议吗？

琼阿梅尼：“从第一天起，我和他就进行了一次视频会议。他给我看了关于上个赛季的录像，分析站位、我可以改进的地方、我可以依赖的优势。包括有球和无球时的站位和踢法。我从赛季初就感觉到自己在某些方面取得了进步。”

哪些方面呢？

琼阿梅尼：“有球时的站位。向前传球。在“肋部区域”的站位。你可以大量跑动，但也需要懂得如何高效地跑动。有时候，不需要做太多努力就能在好的位置接到球，这样你消耗的体能更少。”

在2022年11月接受《法国足球》采访时，你曾谈到波尔多青训营：“并非每个人都拥有同样的天赋、同样的素质，尤其是，同样的心态。”你的心态是你的强项之一吗？

琼阿梅尼：“确实是强项之一。拥有良好的心态，意味着能够应对各种情况并从中成长。必须保持完美的平衡。你踢了一场超级棒的比赛？好的，那就翻篇继续前进。你踢得糟糕？那就让它过去。在情绪上不要大起大落。”

当你听到自己的主场球迷因为你传丢一个球而报以嘘声，或者客场球迷起哄时，保持这种平衡是否困难？

琼阿梅尼：“我们已经踢了太多比赛，以至于这已成习惯。在我职业生涯初期，我知道如果一场比赛开局不顺，后面就很难扭转。如今我明白了，一场比赛有不同的阶段，过去的一次攻守不应定义你的整场比赛。定义你比赛的，应该是下一次行动。而一旦完成了这次行动，就再关注再下一次。”

你会和你的心理教练一起练习这个吗？

琼阿梅尼：“我们会在每场比赛前一天的进行视频交流。因为我们每三天就有一场比赛，所以我们见面很频繁。这些交流让我在经历比较困难的时期时，能够拥有必要的能量去快速反弹。”

上个赛季，在经历一场艰难的国家德比三天后（西超杯决赛2-5告负），在国王杯对阵塞尔塔的比赛中，当你听到伯纳乌球场在播报你名字时发出嘘声，你当时作何感想？

琼阿梅尼：“首先，要记得那场国家德比，我踢的是中后卫，不是我的本职位置。当我离开球场时，我知道自己踢得不好。我很快感觉到自己被当成了罪人之一。好吧，在对阵塞尔塔的前一天，我心想：‘明天在伯纳乌会受到怎样的对待，我们走着瞧。’热身时，没什么。比赛开始了，我踢中场。我相当自信，因为这是我的位置。比赛开始，我接到球，就在这时，响起了嘘声。电视上看不出来，但在我脑子里，我在想：‘这是冲我来的吗？’接着，巴斯克斯也遭到了嘘声。我心想：‘好吧，是针对巴斯克斯和我。’我接了三、四个球，每次接球都被嘘。这时，有两种选择：要么你崩溃沉沦，要么你专注于踢好自己的比赛，随着你做出好的表现，嘘声会逐渐平息。那天我踢了一场很棒的比赛。先是一次好的处理，两次好的表现，到最后嘘声就完全消失了。回想起来，我确信这是我职业生涯中的一个重要时刻，它让我突破了一个瓶颈。”

有报道称，在中场休息时，正如《马卡报》所写，有队友对你说：‘你小子，真有胆！’这是真的吗？

琼阿梅尼：“是的，我记得。中场休息时，我很气愤。我当时说：‘你们等着看下半场吧……’最终，这件事反而让我赢得了队友们更多的认可。连教练也过来找过我。到最后，所有人都对我说：‘值得尊敬！’”

在心理层面，哪件事更难承受：被伯纳乌球场报以嘘声，还是在世界杯决赛罚点球？

琼阿梅尼：“不是罚点球，因为那是我们的工作。我宁愿第二天照镜子时对自己说：‘你罚丢了，但你上去罚了’，而不是对自己说我当时害怕了。而且如果2026年7月，最终真的要以点球大战告终，那就必须得去罚。”

从球场中圈走到点球点的那段路上，你在想什么？

琼阿梅尼：“只专注于我的目标，进球。更年轻的时候，当妈妈跟我说什么事时，我常回她：‘好啦，这又不是世界杯决赛！’嗯，但那个时候……就这样，这成了我经历的一部分。我承认，我那脚点球确实没踢好。而将来，如果我再有机会，我会竭尽全力做得更好。但在2025年3对阵克罗地亚的欧国联比赛中，我罚向了同一个位置。我必须从心理上，建立起一个我将点球罚向那个方向并打进的心理图像。所以，这是一项需要练习的功课。”

安切洛蒂曾向我们透露，在他看来，练习点球是没用的，因为无法复制当时的条件。

琼阿梅尼：“我不同意教练的看法。确实不可能完全复制条件，这没错。但，对我来说，这是动作记忆的问题。如果你每天都练习把点球踢向右边，紧贴门柱，我敢肯定，当你在世界杯决赛中需要罚点球时，你罚进的几率肯定比一个从不练习点球的人要大。”

英格兰球员会练习在出脚前的呼吸，在助跑前会有一个深呼气。

琼阿梅尼：“是的，贝林厄姆就是这么做的。”

你会这样做吗？

琼阿梅尼：“不。对阵克罗地亚那场，我们没有刻意呼吸。”

你是屏住呼吸的吗？

琼阿梅尼：“不，我的意思只是我们没有那个专门的呼吸步骤。但是，自从世界杯之后，我们在点球方面做得不错。我们不一定练得更多，尽管训练课结束后，有时我们会加练一点。另外，我们还有迈尼昂。如果你想找一个能帮你练习点球的门将，迈尼昂非常厉害。”

2022年，孔德在《队报》中形容你“雄心勃勃、自豪，并且对自己想成为什么样的球员有明确的规划”。你已经成为你想成为的样子了吗？

琼阿梅尼：“我想成为的那个球员，要到我职业生涯的最后一场比赛才能下定论。我认为人总是在进步。我说过：只有冠军头衔是永恒的。但也必须在追逐冠军的过程中成为重要的一份子。在世界最大的俱乐部踢球，在最漂亮的球场比赛。这个赛季，我第一次在安菲尔德踢了球。我非常享受。你踢球就是为了这些时刻。”

你是否觉得自己代表了这代受北美运动员启发、水平极高的法国运动员？

琼阿梅尼：“这毕竟是两种不同的文化。美国运动员可以做的一些事情，是我们做不到的。但我非常关注那边的情况。在心态、追求卓越表现方面，他们非常出色。例如，我会听取关于心理层面的建议，并努力吸收尽可能多的信息。看看阿里与福尔曼在金沙萨的战斗，这给了我很多启发，让我想去探索别的东西，永不放弃。不过，也不能陷入刻板印象，说我们只盯着美国看。上一届橄榄球世界杯，我们还和队友们一起去看了法国对全黑队的比赛。安托万·杜邦就是一种激励，因为他在他的领域做到了极致。在手球领域，法国黄金一代的手球‘专家们’也给我们的童年留下了深刻印记。”

你也在进行多元化尝试：你主持了一档YouTube节目‘The Bridge’，有些片段是纯英文的。顺便问一下，你的英语是在哪里学的？

琼阿梅尼：“英语是从学校学的。我妈妈总是告诉我要学好英语，因为会对我有用。我也看很多美国的电视节目。而且，我身边也有几个人说英语。所以，我现在说英语比说法语还多。”

你是否想打破那种足球运动员除了足球别的什么都不谈的固有印象？

琼阿梅尼：“这更多是受美国的影响，在那边，运动员会从事很多周边的事情。在这里，我们过去常常认为：‘如果你做别的事情，就意味着你对你的运动不够专注。’不，事实并非如此！事实上，运动员变得不再仅仅是运动员，这正在逐渐成为一种常态，虽然这需要时间。”